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¿ QUIÉNES SON LOS POBRES ? - REFLEXIONES






Desconectado Jesus Santos

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¿ QUIÉNES SON LOS POBRES ? - REFLEXIONES
« en: 08 de Junio de 2013, 06:10:06 pm »


¿ Quiénes son los pobres ¿?...
Recibí  un correo electrónico de un amigo, adjuntándome  un artículo de
                                         Fernando Sánchez Salinero.
                       Pese  a haberse publicado hace unos meses, me ha parecido tan acertado y tan lleno de razón, que  quiero compartirlo con vosotros creando con el texto,  este  pps , ( aunque  discrepe en algunos aspectos  con el autor , por considerar que  le falta contundencia en señalar también  otros  causantes de la  “ crisis “)
Un abrazo
 Jesús Santos G.







Desconectado Auristela

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Re:¿ QUIÉNES SON LOS POBRES ? - REFLEXIONES
« Respuesta #1 en: 09 de Junio de 2013, 07:13:46 pm »
Jesús un buen pps, pero en realidad en gran parte no estoy de acuerdo, pertenezco a la primera generación y desde luego nunca he sido rica, por lo que mis nietos no serán pobres de abuelos ricos.
A mis hijos los enseñé a trabajar, pero lógicamente eso no implica la esclavitud que mas o menos sufrimos nosotros, sin tener horas nada mas que para trabajar y dormir y poco mas.
La vida debe de disfrutarse y en aquellas condiciones el único disfrute era descansar un poco después de trabajar. Claro los "listos" lo hicieron de otra manera, esos si se enriquecieron pero no fue trabajando, que trabajando honradamente no se enriquece nadie.
La especulación no la hicieron las personas honradas, eso fue cosa de los otros, de los "listos" y las consecuencias no las pagaron sus hijos, las han pagado los hijos de las personas honradas.
Mas o menos con las macro-estructuras y las subvenciones europeas, solo se enriquecieron los de siempre y cuando se les han terminado los ingresos millonarios, ahora la culpa es de los que no tuvieron mas remedio que entrar por el aro que ellos colocaron y nos dicen que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, pues no estoy de acuerdo.
Los nietos no quieren vivir como sus abuelos, trabajando para enriquecer a los de siempre, quieren vivir, quieren un trabajo digno, están mejor preparados que estábamos nosotros y reclaman lo que en mi opinión les pertenece y luchan por conseguirlo, están viendo los fraudes millonarios y saben que ellos no han tenido nada que ver en ello y no están dispuestos a pagar una crisis que ni ellos, ni sus padres, ni sus abuelos han generado.
Me ha gustado la ejecución de  la presentación, como siempre fantástica, para disfrutar relajadamente del contenido, pero lo siento no estoy de acuerdo. Podría seguir pero creo que con esto ya queda clara mi opinión.
Un abrazo para ti con mi amistad como siempre, desde Madrid

Desconectado zackysal

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Re:¿ QUIÉNES SON LOS POBRES ? - REFLEXIONES
« Respuesta #2 en: 10 de Junio de 2013, 09:14:28 am »
Hola Jesús, como dice Margarita yo tampoco estoy de acuerdo, en mi casa mi padre nos enseñó a trabajar, nunca nos faltó de nada, pero siempre con el trabajo, luego nosotros le enseñamos a nuestro hijo lo mismo, y él desde muy joven trabajaba y estudiaba, ahora nos quieren echar la culpa de las circunstancias que tenemos, al pueblo, pero ¿qué culpa tienen esos especuladores, mangantes y sinvergüenzas que han arruinado el país?, ellos se llevan sus capitales fuera, defraudan. tienen varios sueldos, mientrás a los demás nos recortan todo. Te felicito por tu trabajo, un besito de Mari Tere

Re:¿ QUIÉNES SON LOS POBRES ? - REFLEXIONES
« Respuesta #3 en: 10 de Junio de 2013, 03:25:35 pm »
MUY BUEN PPS,AUNQUE DISCREPO EN PEQUEÑAS PUNTUALIZACIONES,MUY BUENO   JORGE

Desconectado Isabel 13

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Re:¿ QUIÉNES SON LOS POBRES ? - REFLEXIONES
« Respuesta #4 en: 11 de Junio de 2013, 10:32:23 am »
Jesus amigo mio, los hijos de la gente pudiente son los que vivian placenteramente, yo me puse a trabajar con 13 años, y mi hijo no termino lo basico, y se puso a trabajar, el no queria seguir estudiando porque no le gustaba, y yo le dije si no estudias buscate un trabajo, y asi lo hizo, ha estado siempre trabajando hasta ahora que lleva mas de un año en paro y sin cobrar, y sigue buscando, y mi hija queria estudiar fisioterapeuta, pero al llegar a la selectividad le pedian una nota altisima y calló en depresion, y cuando se repuso, con mi ayuda se puso a trabajar, por lo que como yo los padres de familias asi enseñamos a los hijos a no se vagos y le dimos educacion para hacerse buena gente y trabajadora, un buen pps aunque como mis compis, no estoy de acuerdo en algunas cosas, pero felicidades, un fuerte  :Abrazo :Abrazo Isabel

Re:¿ QUIÉNES SON LOS POBRES ? - REFLEXIONES
« Respuesta #5 en: 11 de Junio de 2013, 05:31:18 pm »
Jesús un buen pps, pero en realidad en gran parte no estoy de acuerdo, pertenezco a la primera generación y desde luego nunca he sido rica, por lo que mis nietos no serán pobres de abuelos ricos.
A mis hijos los enseñé a trabajar, pero lógicamente eso no implica la esclavitud que mas o menos sufrimos nosotros, sin tener horas nada mas que para trabajar y dormir y poco mas.
La vida debe de disfrutarse y en aquellas condiciones el único disfrute era descansar un poco después de trabajar. Claro los "listos" lo hicieron de otra manera, esos si se enriquecieron pero no fue trabajando, que trabajando honradamente no se enriquece nadie.
La especulación no la hicieron las personas honradas, eso fue cosa de los otros, de los "listos" y las consecuencias no las pagaron sus hijos, las han pagado los hijos de las personas honradas.
Mas o menos con las macro-estructuras y las subvenciones europeas, solo se enriquecieron los de siempre y cuando se les han terminado los ingresos millonarios, ahora la culpa es de los que no tuvieron mas remedio que entrar por el aro que ellos colocaron y nos dicen que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, pues no estoy de acuerdo.
Los nietos no quieren vivir como sus abuelos, trabajando para enriquecer a los de siempre, quieren vivir, quieren un trabajo digno, están mejor preparados que estábamos nosotros y reclaman lo que en mi opinión les pertenece y luchan por conseguirlo, están viendo los fraudes millonarios y saben que ellos no han tenido nada que ver en ello y no están dispuestos a pagar una crisis que ni ellos, ni sus padres, ni sus abuelos han generado.
Me ha gustado la ejecución de  la presentación, como siempre fantástica, para disfrutar relajadamente del contenido, pero lo siento no estoy de acuerdo. Podría seguir pero creo que con esto ya queda clara mi opinión.
Un abrazo para ti con mi amistad como siempre, desde Madrid




AMIGA MARGARITA : El tema de este pps, se presta a multitud de intervenciones y creo que todas ellas con razón.
Parto de la base que en mi presentación del tema, decía :
( “ discrepar  en algunos aspectos  con el autor de este artículo , por considerar que  le falta contundencia en señalar también  otros  causantes de la  “ crisis “)
Yo pertenezco a esa generación que ahora tiene  70 años o más y que el autor del artículo (FERNANDO  SÁNCHEZ   SALINERO ),  señala  como la generación de sus padres.
                                   Después de años de estudio he trabajado en el campo de la docencia, durante más de 45 años y creo que nada me lo dieron sin esfuerzo y dedicación y no he tenido nunca un Mercedes o un Audi, sólo  coches de gama normal. NUNCA HE SIDO RICO NI NADA PARECIDO, ( Ciudadano de clase media, que ha sacado adelante su familia, con esfuerzo y trabajo )
He cobrado honradamente los emolumentos establecidos por el Estado para el grupo “ A “ . Hubo momentos de estrechez y algunas pequeñas holguras, pero mis cuatro  hijo ,  ni pudieron tener Mercedes, ni BMV ni  Audis,  aunque los cuatro  tienen algo más importante y valioso para mí  ,como son sus estudios  superiores  , conseguidos  a base de esfuerzo y dedicación, mientras   que    algunos/as     de sus  compañeros    de “ papa “ alardeaban de buenos coches, magníficos chalets, vacaciones en Europa o América “ y ellos aunque “ afortunados “, disfrutaban de  alguna semana  de vacaciones en la playa de Alicante o La Cala de Benidorm .
Gracias a otros buenos  momentos de la economía española( hace unos años ) ,   sus esfuerzos y resultados académicos, les sirvieron   para aspirar a dignos  puestos de trabajo, cosa a la que por desgracia , no pueden soñar  hoy, los  estudiantes también  brillantes que acaban sus estudios …
Como causantes de la “ CRISIS “, habría que decir tanto…, que no tendríamos tiempo para ello, pero resumiendo, te diría que a mi modesto criterio ( no soy analista político- económico ) se resumiría en :
1º   ) Las causas  son  múltiples  :
a)   Faltó     honradez ,  cordura  ,  esfuerzo personal y sobró    egoísmo,    especulación  y  corrupción, tanto de algunos  políticos y banqueros  como   empresarios y  particulares, amén de una desmedida  multiplicación administrativa surgida con las ( Autonomías y Administraciones  Locales,  so pretexto de la cercanía administrativa al ciudadano ) , lo que unido al  despilfarro  por parte de algunas instituciones,  encarecieron desmedidamente los impuestos y  hubo que endeudarse para sacar  adelante  algunos proyectos aberrantes como aeropuertos sin aviones ni pasajeros y otras  monstruosidades  similares  como destinar fondos  creados para   subvenciones a parados o empresas en apuros, a comprar droga o prostitutas, en beneficio de algún Director General de turno de cierta  Autonomía.   ).
b)   LOS BANCOS : Ofrecían créditos  millonarios en hipotecas por viviendas a las que ellos mismos tasaban  al  125 % para que el interesado comprara hasta los muebles, a sabiendas que si el sueldo del propietario fallaba, se quedarían con la vivienda y seguirían  siendo deudor del banco.     
O depósitos de “ Preferentes “ que han arruinado a cientos de miles de familias 
Y todo ello unido y mucho más,  nos condujo a esta situación  insostenible  para  millones de familias sin trabajo y buena parte de la población que soportamos los recortes que nos impone EUROPA, porque los dineros que nos prestaron en su día, hay que pagarlos, a buen precio, aunque a otros países , como  Alemania el dinero les resulte muy económico…
  2 º    ES URGENTES  ( Según mi criterio )  PONER ENTRE TODOS, REMEDIO A ESTA SITUACIÓN   Y JUNTO A LO QUE  PROPONE SÁNCHEZ   SALINERO VOLVER A LOS VALORES CON LOS QUE SE CONSTRUYE UNA SOCIEDAD SOSTENIBLE, O NOS HUNDIREMOS , CARGADOS DE REIVINDICACIONES :
-   EN LO POLÍTICO :
c)   Junto a las condenas  que en cada caso proceda, OBLIGAR A LOS AUTORES   A DEVOLVER DE FORMA INMEDIATA , LAS  CANTIDADES SUSTRAIDAS,


b) Dejarse de tantas acusaciones  parlamentarias  mutuas  y  crear con todos los grupos políticos  y agentes sociales,     
 UN VERDADERO   “ ACUERDO NACIONAL “  SEMEJANTE AL QUE SE CREÓ  CON LOS PACTOS DE LA MONCLOA , para salvar la situación  , comenzando por :
-   LA CREACIÓN URGENTE  DE EMPLEO ;  para lo  que hay que estimular con créditos y otras medidas fiscales,  a los autónomos ,   y las   PYMES (  Pequeña y mediana empresa )
-   AQUÍ, LOS BANCOS  , TIENEN LA  RESPONSABILIDAD DE FACILITAR  LOS CRÉDITOS  y  arrimar el hombro, ya que ellos son, pese a lo que parece una parte  de los beneficiarios de esta Crisis.
-   Como ves, Margarita no estamos tan distantes en lo que pensamos al respecto.
-   Perdóname la extensión .
-   Un fuerte abrazo
-   Jesús Santos

Re:¿ QUIÉNES SON LOS POBRES ? - REFLEXIONES
« Respuesta #6 en: 12 de Junio de 2013, 10:07:37 am »
Hola Jesús, como dice Margarita yo tampoco estoy de acuerdo, en mi casa mi padre nos enseñó a trabajar, nunca nos faltó de nada, pero siempre con el trabajo, luego nosotros le enseñamos a nuestro hijo lo mismo, y él desde muy joven trabajaba y estudiaba, ahora nos quieren echar la culpa de las circunstancias que tenemos, al pueblo, pero ¿qué culpa tienen esos especuladores, mangantes y sinvergüenzas que han arruinado el país?, ellos se llevan sus capitales fuera, defraudan. tienen varios sueldos, mientrás a los demás nos recortan todo. Te felicito por tu trabajo, un besito de Mari Tere
MARI TERE :  Agradezco tu intervención y  el dejar patente tus opiniones en este tema tan polémico , en el que cada  uno puede contar su propia experiencia.
Me vas a permitir que te remita a lo que yo pienso del tema y que expongo a Margarita, que es la que  intervino en primer lugar y la contestación, por extensa, no procede repetirla.
Un fuerte abrazo y mi amistad
Jesús Santos

Re:¿ QUIÉNES SON LOS POBRES ? - REFLEXIONES
« Respuesta #7 en: 12 de Junio de 2013, 06:38:51 pm »
MUY BUEN PPS,AUNQUE DISCREPO EN PEQUEÑAS PUNTUALIZACIONES,MUY BUENO   JORGE
JORGE BRAVO :  Muchas gracias por tus elogios  hacia el pps. Y muy agradecido por tus opiniones y aportaciones al tema.   Como ves, somos muchos los que discrepamos de varias cuestiones de él.
Un cordial saludo.
Jesús Santos

Re:¿ QUIÉNES SON LOS POBRES ? - REFLEXIONES
« Respuesta #8 en: 14 de Junio de 2013, 10:02:08 am »
Jesus amigo mio, los hijos de la gente pudiente son los que vivian placenteramente, yo me puse a trabajar con 13 años, y mi hijo no termino lo basico, y se puso a trabajar, el no queria seguir estudiando porque no le gustaba, y yo le dije si no estudias buscate un trabajo, y asi lo hizo, ha estado siempre trabajando hasta ahora que lleva mas de un año en paro y sin cobrar, y sigue buscando, y mi hija queria estudiar fisioterapeuta, pero al llegar a la selectividad le pedian una nota altisima y calló en depresion, y cuando se repuso, con mi ayuda se puso a trabajar, por lo que como yo los padres de familias asi enseñamos a los hijos a no se vagos y le dimos educacion para hacerse buena gente y trabajadora, un buen pps aunque como mis compis, no estoy de acuerdo en algunas cosas, pero felicidades, un fuerte  :Abrazo :Abrazo Isabel
AMIGA ISABEL : Como has visto, expuse lo que yo opino del tema y lo hice con la primera intervención, que fue la de Margarita. Por no reiterarme en mi exposición, te ruego consultes mi contestación. Como puedes comprobar, es un tema que se presta a múltiples intervenciones y vivencias personales,  aunque hay un denominador común, cual es el no estar completamente de acuerdo con lo que mantiene  Sánchez Salinero en su artículo.
Te agradezco, como siempre tu intervención y tu generosidad a la hora de enjuiciar cada una de las creaciones.
Un abrazo, mi afecto y mi amistad
Jesús Santos

Re:¿ QUIÉNES SON LOS POBRES ? - REFLEXIONES
« Respuesta #9 en: 19 de Julio de 2016, 12:57:34 pm »
Imposible entrar en el PPS para verlo. Lo siento!!!
Ángel Bobadilla

Re:¿ QUIÉNES SON LOS POBRES ? - REFLEXIONES
« Respuesta #10 en: 19 de Julio de 2016, 02:05:25 pm »
exelente el pps.

Re:¿ QUIÉNES SON LOS POBRES ? - REFLEXIONES
« Respuesta #11 en: 21 de Julio de 2016, 05:12:53 pm »
Te felicito Jesús, muy buen tema planteado. Me has hecho recordar la época en que era niña, como mis padres poco a poco compraron  el coche para ir a trabajar, la radio, luego la tele, la lavadora. etc., nunca pudimos irnos de vacaciones, yo cuando empecé a trabajar si me lo podía permitir, pero todo era a base de pagar por meses sin hipotecas ni créditos. A mi hijo también lo eduque que hay que trabajar para conseguir sus cosas y hoy tiene unas habilidades que se ha construidos su casa y sus muebles solo. Habrán muchas gente que no tiene esa habilidad y lo más importante ser honrado.

Que sigas bien.

Un gran saludo de Carmen Abad.