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FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?






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FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?
« en: 25 de Junio de 2014, 08:08:07 pm »



      Escuchamos con asombro y extrañeza manifestaciones del nuevo Pontífice de Roma con mensaje sorprendentemente  distinto y más cristiano. ¿Qué sucede, hay cambios  o es  más de lo mismo?




Re:FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?
« Respuesta #1 en: 26 de Junio de 2014, 01:11:04 am »
ME GUSTARON LAS REFLEXIONES SOBRE EL TEMA: "PAPA FRANCISCO".Y LAS DEMÁS EXPRESIONES QUE NOS CONLLEVA EL PRIMER TEMA. PIENSO QUE NO TENEMOS QUE ADELANTARNOS A LOS HECHOS, VIVAMOS EL HOY, NO PREJUZGUEMOS, ESPEREMOS EL TIEMPO DIRÁ.
SER FIEL A LA PALABRA EMPEÑADA. ADVIERTO QUE ES DIFÍCIL,PERO NO IMPOSIBLE, TODO DEPENDERÁ  DE SU PERSONALIDAD PARA  MANTENERSE FIRME ANTE TANTA PRESIÓN INTERNA Y EXTERNA AL VATICANO, NO OBSTANTE TENGO FE EN ÉL.
TAMBIÉN ESTOY DE ACUERDO EN QUE EL MUNDO LO FORMAMOS TODOS,Y TODOS, TENEMOS DERECHOS Y RESPONSABILIDADES, LAS QUE SE CUMPLEN A MEDIAS ( NO SIEMPRE); A VECES LOS QUE MÁS CRITICAN SON  LAS PERSONAS QUE MÁS APETECEN EL PODER., ENMASCARADOS, QUE SI LOGRAN LLEGAR ARRIBA, SON PEORES QUE LOS QUE YA ESTÁN.
UNA REFLEXIÓN PERSONAL: LAMENTABLEMENTE "EL HOMBRE ESTÁ TOCANDO FONDO, SE HUNDE CADA VEZ MÁS, SE NECESITA UNA REVERSIÓN EN TODOS LOS ASPECTOS, CULTURALES..SOCIALES...ETC.¡QUÉ DIOS NOS AYUDE A SALVARNOS!.
SALUDOS.
SONIA
   

Re:FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?
« Respuesta #2 en: 26 de Junio de 2014, 01:27:52 am »
GRACIAS EVES,MEDITARÈ TU TEMA,EN MI HUMILDE OPINIÒN,NO SE TRATA DE JUZGAR SI ESTÀ BIEN O NO,SOLO DIOS JUZGA,DICEN LAS SAGRADAS ESCRITURAS "ASÍ COMO JUZGUÈIS,SERÈIS JUZGADOS",POR TANTO,TODOS SOMOS HUMANOS,TODOS TENEMOS DEFECTOS Y VIRTUDES,SOLO DIOS ES PERFECTO. CADA CUAL,DEBEMOS ACTUAR SEGÙN LA FE,ESPERANZA Y AMOR AL PRÓJIMO Q TENGAMOS.TAMBIÈN DICEN LAS SAGRADAS ESCRITURAS "POR MÀS FE QUE TENGAS,SI NO TIENES AMOR (SE ENTIENDE,AMOR AL PRÒJIMO),DE NADA VALE TENER FE,PUES DIOS NOS JUZGARÁ POR EL BIEN Q HACEMOS VERBAL O MATERIAL O COMO SEA A NUESTRO PRÒJIMO,TODOS SOMOS HNOS EN CRISTO. TE DESO PAZ Y BIEN. ES MI HUMILDÌSIMA OPINIÒN. DIOS TE BENDIGA E ILUMINE. Irene

Desconectado miguel7

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Re:FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?
« Respuesta #3 en: 26 de Junio de 2014, 06:53:06 pm »
Esta claro que este nuevo Papa Argentino nos sorprender en muchas ocasiones.
Se acerca al pueblo y se aleja de la jerarquia eclesiastica...se atreve a decir cosas que ningun pontificie ha dicho con anterioridad.
A FranciscoI , lo quieren creyentes y menos creyente...por su humildad , por sus actos.
Es dicifil luchar contra el sistema impuesto en el Vaticano..muy dificil, y todo por el maldito dinero que mueve la Iglesia y los intereses creados por la institucion...Pero este Papa es Legal.
                                    Mis saludos desde La Linea

Desconectado eves

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Re:FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?
« Respuesta #4 en: 27 de Junio de 2014, 11:16:39 am »
GRACIAS EVES,MEDITARÈ TU TEMA,EN MI HUMILDE OPINIÒN,NO SE TRATA DE JUZGAR SI ESTÀ BIEN O NO,SOLO DIOS JUZGA,DICEN LAS SAGRADAS ESCRITURAS "ASÍ COMO JUZGUÈIS,SERÈIS JUZGADOS",POR TANTO,TODOS SOMOS HUMANOS,TODOS TENEMOS DEFECTOS Y VIRTUDES,SOLO DIOS ES PERFECTO. CADA CUAL,DEBEMOS ACTUAR SEGÙN LA FE,ESPERANZA Y AMOR AL PRÓJIMO Q TENGAMOS.TAMBIÈN DICEN LAS SAGRADAS ESCRITURAS "POR MÀS FE QUE TENGAS,SI NO TIENES AMOR (SE ENTIENDE,AMOR AL PRÒJIMO),DE NADA VALE TENER FE,PUES DIOS NOS JUZGARÁ POR EL BIEN Q HACEMOS VERBAL O MATERIAL O COMO SEA A NUESTRO PRÒJIMO,TODOS SOMOS HNOS EN CRISTO. TE DESO PAZ Y BIEN. ES MI HUMILDÌSIMA OPINIÒN. DIOS TE BENDIGA E ILUMINE. Irene



Estimada Irene,

     Gracias por tu respuesta.
     Dices todos tenemos defecto y virtudes y eso es un juicio de valor, hay ahí juicio: lo bueno y lo malo. Dios nos creo con la capacidad de obrar en variadas opciones de comportamientos, por tanto, desarrollar cualquiera de ellos es legítimo, dada nuestra naturaleza. La realidad en la cual vivimos la creamos entre todos y de eso es de lo que yo hablo.

     Fe, Esperanza y Amor (al Prójimo).  De esos valores hablo en el pps. Lo que digo es que muchísimos creyentes religiosos, sin conciencia de ello, pues es una cuestión subconsciente insertada en las mentes, y no enjuicio por ello a las personas, ya qué cargo el problema en los mecanismos instaurados por las Instituciones, que inclusive en su día pudieron ser correctos. Digo que estos fieles a Instituciones y enunciados vacíos caen en el error de anteponen su fe, esperanza y amor (al prójimo, como tu dices) en el más Allá, como valor supremos, desentendiéndose feliz y satisfactoriamente del más Acá.

     Puedo entender y aceptar que fe y esperanza se ponga en lo futurible emplazándolo en ese hipotético Cielo, paraíso o lo que proceda ser, más el amor (al prójimo) es cosa del aquí. Y, o, debo ser subnormal o bicho raro, o no logro comprender que es lo que es el amor (al prójimo), si viendo lo maravillosamente que viven algunos, y seguramente la mayoría de los que participamos en esta comunicación web, y no sentimos la indignación  dolorosa por el sufrimiento de nuestros hermanos (prójimos), sabiendo que si ellos están así posiblemente nosotros tenemos cierta responsabilidad. Al menos la de callar y seguir cobijados en nuestra madriguera de esperanzada felicidad y fe.
    Lo siento debo de ser muy malo pero no puedo conformarme con compadecerme en bonita palabras para el después de estos, tampoco en la trampa de mis limosna, que en lugar de solucionar el problema lo amplia, ni mucho menos ir a refugiarme  en las iglesias, ni en la religiones plácidamente que aceptan sin afrontar nada real por hacer justicia y ayudar a eso que tal vez equivocadamente, siento como cercanos y que creo, tal vez también erróneamente que es amor.
   
     Fíjate lo que juzgo y a quien juzgo: siento completa comprensión y no tengo fuerza moral para condenar al desgraciado al que este sistema conduce inclusive a asesinar en un acto irreflexivo de locura y enajenamiento y si al sistema que hemos creado y, tal vez, sin querer hacerlo, a los que en la medida de los que van despertando se mantienen cómodamente como espectadores.

    Que tú también sea iluminada por Dios o por su Energía divina del Amor.   


Re:FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?
« Respuesta #5 en: 29 de Junio de 2014, 04:00:40 pm »
Eves no tengo la menor duda de que Nuestro Papa Francisco, nos lo mandó DIOS,  comenzamos por decir que la reunión con Judíos y Musulmanes es muy positiva pues existe un solo DIOS. Luego otro argumento aunque sus padres fueron italianos se educó en la Argentina, nosotros somos de la raza de los tres colores y representamos mas del 40 % de lo católicos del mundo, por lo tanto el panorama es positivo. Debemos pedirle a DIOS que nos haga conocer su voluntad y seguirla, saludos y gracias.

Antonio Clemente.

Desconectado eves

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Re:FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?
« Respuesta #6 en: 30 de Junio de 2014, 10:44:37 am »
ME GUSTARON LAS REFLEXIONES SOBRE EL TEMA: "PAPA FRANCISCO".Y LAS DEMÁS EXPRESIONES QUE NOS CONLLEVA EL PRIMER TEMA. PIENSO QUE NO TENEMOS QUE ADELANTARNOS A LOS HECHOS, VIVAMOS EL HOY, NO PREJUZGUEMOS, ESPEREMOS EL TIEMPO DIRÁ.
SER FIEL A LA PALABRA EMPEÑADA. ADVIERTO QUE ES DIFÍCIL,PERO NO IMPOSIBLE, TODO DEPENDERÁ  DE SU PERSONALIDAD PARA  MANTENERSE FIRME ANTE TANTA PRESIÓN INTERNA Y EXTERNA AL VATICANO, NO OBSTANTE TENGO FE EN ÉL.
TAMBIÉN ESTOY DE ACUERDO EN QUE EL MUNDO LO FORMAMOS TODOS,Y TODOS, TENEMOS DERECHOS Y RESPONSABILIDADES, LAS QUE SE CUMPLEN A MEDIAS ( NO SIEMPRE); A VECES LOS QUE MÁS CRITICAN SON  LAS PERSONAS QUE MÁS APETECEN EL PODER., ENMASCARADOS, QUE SI LOGRAN LLEGAR ARRIBA, SON PEORES QUE LOS QUE YA ESTÁN.
UNA REFLEXIÓN PERSONAL: LAMENTABLEMENTE "EL HOMBRE ESTÁ TOCANDO FONDO, SE HUNDE CADA VEZ MÁS, SE NECESITA UNA REVERSIÓN EN TODOS LOS ASPECTOS, CULTURALES..SOCIALES...ETC.¡QUÉ DIOS NOS AYUDE A SALVARNOS!.
SALUDOS.
SONIA
 



    Muchas Gracias Sonia por tu aportación y valoración.

    Deseo también como tú que las esperanzas se cumplan. Que tenga el coraje de sacar adelante lo que late en su corazón, y si no puede que lo haga saber y no calle; y esto por, como tu dices "porque el mundo esta tocando fondo" y no podemos inhibirnos ninguno.
    Te imaginas el valor y la transcendencia de que hiciese tal cosa. No crees que impulsaría lo mejor del hombre.

   Saludos

Desconectado eves

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Re:FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?
« Respuesta #7 en: 02 de Julio de 2014, 12:39:58 pm »
Esta claro que este nuevo Papa Argentino nos sorprender en muchas ocasiones.
Se acerca al pueblo y se aleja de la jerarquia eclesiastica...se atreve a decir cosas que ningun pontificie ha dicho con anterioridad.
A FranciscoI , lo quieren creyentes y menos creyente...por su humildad , por sus actos.
Es dicifil luchar contra el sistema impuesto en el Vaticano..muy dificil, y todo por el maldito dinero que mueve la Iglesia y los intereses creados por la institucion...Pero este Papa es Legal.
                                    Mis saludos desde La Linea


    Gracias Miguel por tus palabras,

    Este Papa podría revolucionar la Iglesia, y poner al Mundo en el camino adecuado.
 
    Más, como bien dices, así seria, si consagrando la verdad de lo que parece ser, tiene el arrojo de mantenerla contra vientos y mareas, frente a toda la curia religiosa y política del sistema podremos ver algo de luz al final del tunel.

   Afectuosos saludos.

Desconectado Raul TM

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Re:FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?
« Respuesta #8 en: 06 de Julio de 2014, 09:26:54 pm »

      Escuchamos con asombro y extrañeza manifestaciones del nuevo Pontífice de Roma con mensaje sorprendentemente  distinto y más cristiano. ¿Qué sucede, hay cambios  o es  más de lo mismo?


Creo firmemente en Francisco, porque lo he visto actuar en mi país por décadas, donde ha tenido que caminar por estrechos caminos, defendiendo y protegiendo a muchos sacerdotes y laicos, y no ser otra víctima más. Lo he visto luchar contra viento y marea, y hace pocos días puso a disposición de la justicia, cartas guardadas en el Vaticano por décadas, y así poder condenar a los asesinos de un obispo argentino.
El asesinato venga del lugar que venga (derecha, izquierda, arriba, abajo), es contrario a nuestra Fe cristiana, el abuso de menores es una afrenta al ser humano mas allá de la religión, y este Papa ha demostrado ya con hechos cual es su camino.
Desde ya que no es fácil su tarea, pero para eso estamos el resto de la iglesia, que formamos todos los creyentes, para orar por él y actuar como él.
La esperanza, una de las tres virtudes teologales es lo último que hay que perder, y tengo esperanzas que él pueda comenzar el cambio. No pensemos que una sola persona lo puede llevar a cabo, todos debemos cambiar y reorientar nuestro rumbo, y  tengo Fe en Dios, y fé en nuestro sacerdote Francisco, mas allá de la estructura de Iglesia Católica.
Tarea difícil, como toda aquella donde uno está expuesto a la opinión no siempre bienintencionada del resto del mundo, donde ya no sólo se opina sino también donde se debe actuar.
No nos olvidemos que todos somos actores y hacedores en este conflictivo mundo.
 
Raúl

Desconectado eves

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Re:FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?
« Respuesta #9 en: 10 de Julio de 2014, 12:49:13 pm »

    Yo también creo en él como persona, mis dudas están en:
 
   ¿Hasta donde le dejara avanzar la Curia Vaticana? ¿ Cuando resistirá a la presión de los poderes políticos del Mundo, qué querrán coartarle el vuelo?
 
   Dudo también: ¿Si las bases sacerdotales del mundo seguirán su ejemplo? ¿Si los católicos se comprometeran en eso cambios, denunciando y batallando contra los poderosos del mundo?

    Me llenaría de felicidad ver como no consentimos más que sigamos mirando para otra parte, mientras tenemos a nuestro lado, al responsable de ello.

    Agradecido por tu opinión y saludos afectuosos.

Desconectado tomas MF

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Re:FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?
« Respuesta #10 en: 11 de Julio de 2014, 12:15:28 am »
Dudo sobre manera que dicho inquilino del vaticano sea la persona que va a destapar todas las injusticias y despropósitos de la curia vaticana, y de los miles de sacerdotes (ahora obispos) que son unos pedófilos, y el buen señor no hace nada para expulsarlos, esta misma semana a ocurrido esto, esta semana se ha conocido nuevos casos de pederastas con sotana, pero esta vez con el grado nada más y nada menos que del obispo de Minneapolis o el de un  obispo castrense en Australia y hasta el ex-nuncio (equivalente a embajador) del Vaticano en la República Dominicana. Además el cardenal primado de México también ha sido recientemente acusado de encubrimiento de distintos casos de pederastia eclesiástica.

Todo lo demás que hace, naturalmente es de cara a la galería.

Saludos cordiales

Desconectado eves

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Re:FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?
« Respuesta #11 en: 13 de Julio de 2014, 02:11:22 pm »
Dudo sobre manera que dicho inquilino del vaticano sea la persona que va a destapar todas las injusticias y despropósitos de la curia vaticana, y de los miles de sacerdotes (ahora obispos) que son unos pedófilos, y el buen señor no hace nada para expulsarlos, esta misma semana a ocurrido esto, esta semana se ha conocido nuevos casos de pederastas con sotana, pero esta vez con el grado nada más y nada menos que del obispo de Minneapolis o el de un  obispo castrense en Australia y hasta el ex-nuncio (equivalente a embajador) del Vaticano en la República Dominicana. Además el cardenal primado de México también ha sido recientemente acusado de encubrimiento de distintos casos de pederastia eclesiástica.

Todo lo demás que hace, naturalmente es de cara a la galería.

Saludos cordiales



     Gracias Tomas, por tu reflexión, aunque lo que yo manifiesto a continuación no es respuesta a tus palabras.

     Diversas personas se han manifestado en este foro, opinando sobre el Papa, como líder de la Iglesia. También varios han puesto el acento en sus fieles seguidores. Sigo la reflexión:

     No cuestiono que pueda ser un buen hombre, que se implica en cierta medida. Pero el toro que tiene que lidiar es bestial, y el sólo no hará nada. Creéis que tiene el valor de lidiarlo, yo no lo creo. La cuestión es que no es cosa sólo de él.

     En el pps a lo único que prejuzgo con dureza es a la Institución Religiosa, que como aparato mecánico y autómata opera a través de la Curia Eclesiástica de Poder. Hoy día existen informes sólidos y libros documentados que afirman,  inclusive, acusaciones a este poder en la sombra de crímenes papales.
 
     Es lo mismo que acontece con la verdad histórica y política: Acaso creéis en la encumbrada historia de la TRANSICIÒN ESPAÑOLA que nos cuentan, con una casta de hombres respetable que dignificaron el cambio de régimen. Si no sabias nada de cómo fue realmente, ahora tenéis un libro a vuestro alcance de una persona fuera de toda duda que nos descubre la verdadera cara de los personajes que la protagonizaron, su autora Pilar Urbano en el libro HISTORIA DE UNA DESMEMORIZACIÓN.
 
    La verdad siempre suele tener una cara oculta que no se muestra. Se enseña la que interesa para quienes tienen el Poder, la autentica se disfraza, se maquilla o oculta.
 
     Volviendo al Papado, como ese pobre hombre solo, si de verdad cree lo que dice, se va a atrever a enfrentarse al poder que le encumbra, sin más apoyo que el propio, sólo puede decir lo que le dejen y hasta donde le dejen, para eso le han puesto. Si tuviese el coraje de revelarse le cortarían las alas en la forma más conveniente y más discreta.
 
   Cuestiono, que no juzgo, dando inclusive por buena su intención, que hay ahí otro poder igualmente cuestionable, que calla y otorga, y del cual también hablo en el pps: la de los fieles y feligreses de la congregación católica, que se esconden como es habitual, placenteramente la cabeza bajo el ala. Si al igual que se manifiestan y congregan masivamente en lo que les ordenan su jefe, lo hiciesen en esas demandas que ahora manifiesta este hombre en pro de una Iglesia al lado de los pobres y para los pobres conforme el mensaje cristiano otro gallo les cantaría; y ahí podríamos confluir otros muchos, que tenemos hambre y sed de justicia para nuestros hermanos en Amor.

    Afectuosamente, Eves

Desconectado eves

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Re:FRANCISCO I, PAPA – ¿NUEVA CONCIENCIA?
« Respuesta #12 en: 13 de Julio de 2014, 02:23:24 pm »

   Perdón, el libro que menciono se llama "La gran desmemorización" y esclarece entre otras cosas lo del golpe de estado del 1981.